….

Cum spuneam trebuie oprit războiul.

Am văzut recent declarația premierului ungar Viktor Orban care spunea că „înainte să te apere NATO e bine să te aperi singur” și pentru asta ei sunt mulțumiți de starea lor de apărare, consideră că au o apărare beton (expresia Prim ministrului ungar) având în vedere că și-au dotat armata cu ceea ce trebuie și că n-o să vină nimeni din NATO să te apere dacă tu însuți nu te aperi și nu lupți pentru independența ta. Războaiele se duc în plan național și ulterior în planul mondial. Cum stăm noi în privința internului, mai ales după accidentul de la Constanța cu MIG-ul și cu elicopterul IAR-330, prăbușite.

Am să încep cu nenorocirea de la Constanța. Deci dacă nu exista războiul necesitatea de patrulare în cursul nopții nu ar fi existat. A picat avionul, automat a apărut necesitatea de a identifica victima sau de a încerca să-l salvezi și au murit și ceilalți. Eu vin, am mai spus-o cu diferite ocazii și o spun și acum, pentru că este inadmisibil ce se întâmplă cu partea de dotare, este inadmisibil să vii în anii aceștia și astăzi, în 2022, să încerci să mai trimiți la luptă MIG-ul 21, chiar dacă el este modernizat. El este modernizat, dar partea aerodinamică și de forță de motor… Deci am spus că au existat niște planuri de dotare. De niște ani buni armata română nu s-a mai dotat. De patru ani ne chinuim să avem corvete. Automat este inadmisibil să ne trezim atât de târziu, a început războiul trebuia din prima zi de război sau serviciile militare sau celelalte știau foarte bine, trebuie în fața litoralului românesc adus un portavion. Un portavion dintr-o țară NATO. Acest portavion să asigure partea de urgențe și partea de alarme în caz că se întâmplă ceva. Eu am un principiu: nu cred că este, chiar dacă sunt militar de carieră, chiar dacă…, nu cred că este o dorință teribilă a piloților și a soldaților din țările NATO care vin să ne sprijine să moară pentru România. Deci la momentul acesta consider că după ce… dau exemplu în aviație, deci ce faci? Dacă se pleacă la luptă și pică un avion ce faci? Oprești celelalte avioane, nu mai pleacă să lupte ca să vezi ce s-a întâmplat și trei zile îi spui inamicului, părții ruse „stai așa că eu nu ridic, trei zile facem pauză”? Nu. Ceea ce consider că trebuie făcut și la acest moment prin relațiile care sunt atât ale domnului președinte, cât și a domnului prim ministru care e militar, trebuie să solicităm, indiferent că se termină mâine războiul sau nu, având în vedere situația, trebuie să solicităm trupelor NATO să fim  împrumutați cu cel puțin două escadrile. Deci, repet, să ne împrumute cu două escadrile de aviație care să lupte pentru că experiența am avea… avem piloți acum pentru o escadrilă, poate pentru două, vrem să mai cumpărăm. Până cumpărăm noi, armata americană are mii de avioane, sute de avioane F16. Ne pot da două escadrile. În decurs de câteva zile, piloții fac trecerea pe aceste avioane F16 pe care le cunosc, aparatul poate să fie al unei țări NATO, dar pilotul trebuie să fie român. Are alt simțământ și va crea și o stare generală de conștiință față de alții. Nu poți… puteți să vă duceți și să stați de vorbă… că dacă te duci în zona Constanța, în zona Câmpia Turzii, în alte părți, Fetești, ai ocazie să-i întâlnești pe acești oameni. Indiferent ce va fi, ei au venit într-o misiune, câștigă un ban în plus, dar nu au simțământul că vor să se sacrifice pentru poporul român. Acolo trebuie să fie români, care au dorința de a lupta. Și primul lucru care ar trebui făcut pe zona aeriană, poate și pe zona navală, este un împrumut de flotă și de tehnică de luptă. Împrumut, oameni buni, împrumut, prin care foarte simplu ni se dau două escadrile până le cumpărăm noi. Eu prin asta nu spun să anulăm cumpărarea, nu. Dar spun că trebuie să avem dotarea necesară pentru a ne apăra. Am primit cinci avioane. Trei avioane de nu știu unde, ne apărăm. Este inadmisibil să înceapă războiul și… nu știu, poate…. dar să spună cineva că există, doar să zică, da, domne, există. Eu nu cred că există nave de patrulare în fața litoralului românesc, nave de patrulare de contracarare a războiului electronic, care are rolul să bruieze, să distrugă comunicațiile ș.a.m.d. Că s-a emis această ipoteză că poate a fost ceva… da, poate a fost ceva pe linie de comunicație între aceste avioane, cu toate că nu cred. Este o problemă de cedare, cine cunoaște aviația știe ce înseamnă, el poate să corespundă la verificările de la sol, dar în momentul când a plecat în misiune, el a plecat la luptă, era încărcat de data aceasta, nu pleca într-un zbor de antrenament, de recunoaștere și de întoarcere. El era plin, avionul MIG 21 era plin cu muniție, cu armament, da. Și sunt multe de discutat. Elicopterul la fel, erau șapte oameni în elicopter și s-au dus… Dar e păcat să moară oameni, că oamenii aceștia au murit datorită existenței războiului, altfel nu ar fi fost necesitatea de patrulare în cursul nopții și nu ar fi fost apoi, prin căderea MIG-ului necesitatea de salvare.

Trebuie să dezvoltăm în România. Să nu uităm că partea americană s-a tot chinuit de patru ani, din 2018, când a avut ultima expoziție militară la București, este programat, din nou, expoziție acum, ar trebui ca la nivelul industriei românești să găsim noi oportunități Am fost bucuros zilele acestea și felicit inițiativa domnului prim ministru care s-a dus în Polonia, a semnat niște documente și, cu sprijinul Poloniei, să venim în România să cooperăm cu Polonia, pentru că ați văzut că pe partea de offset Polonia este foarte avansată. Să venim și noi să fim în umbra dânșilor și să începem să cooperăm. Avem, avem o industrie care poate să preia cooperarea cu industria europeană și cu industria NATO. Când zic NATO mai bag canadienii și americanii. Pentru că am dat în urmă cu un an, sau când am mai dat interviuri, am spus – demonstrația că suntem capabili este cooperarea în industria auto. Să știți că între ceea ce facem în industria auto și ceea ce ar trebui să facem pe niște echipamente auto cu destinație militară, acele fabrici pot să facă. Pentru că îți trebuie un management privat, trebuie să separăm partea de proprietate de partea de management. Managementul trebuie privat, cum ar trebui și la Romarm. Este inadmisibil ca la acest moment să fie cereri, eu, Aurel Cazacu spun… și să mă contrazică, chiar mi-aș dori să mă contrazică, cred că România nu are muniție decât pentru trei zile. Și nu e numai muniția pentru armamentul de infanterie, este și muniția pentru arme cu calibre mai mari de la 20 în sus, este partea de rachete. Trebuie să producem partea de muniție destinată F16, s-o facem în România, să începem să facem stocuri ca în caz de ceva să putem asigura necesarul.

Deci acest război este acum, dar nu știm ce se va întâmpla în doi-trei ani. Că toată lumea zice că a, pleacă Putin și… nu cred, este posibil ca după Putin să vină cineva mai rău decât Putin care să dorească să se impună în Europa. Ținta lui Putin nu este Ucraina, ținta lui Putin este Europa, supremația în Europa.

Știți că în anii care au trecut s-a tot vorbim despre acea infuzie de cetățeni ruși către Europa. Și chiar dacă sunt doi-trei bogătași cărora le blocăm banii, nu este suficient. Nu, este o întreagă populație. Cum China pe partea de Asia a populat celelalte țări, este nenorocire ce se întâmplă acolo. Și rușii au făcut la fel pe Europa, și pe Grecia, și pe Turcia. Deci eu cred că în acest moment România trebuie să se preocupe, trebuie să dea atenție pentru că numai cu tehnica pe care o primim…. până la urmă tehnica care a venit acum către România va rămâne aici, este bună, că vom face o pregătire a viitorilor specialiști, și a viitorilor luptători. Dar trebuie să ne pregătim. Trebuie să ne uităm un pic la ce se întâmplă în jurul nostru și ce face o țară ca Turcia. Părerea mea este că Turcia își pregătește viitorul. Și cine a fost… și putem intra, cine vrea să intre să vadă ce dotare are Turcia, să intre pe armata turcă, să vadă ce industrie are Turcia, să vadă ce export, și să vadă că Turcia acuma este pregătită să mute un pic centrul de putere din Europa, să-l mute un pic către Asia, pentru că eu cred că va fi un triunghi foarte important care să stăpânească Orientul Mijlociu: Turcia-Rusia-China. Va fi foarte important acest triunghi care va apare foarte curând.

Dacă privim… și am văzut este foarte interesant acum, armata ucraineană are armament turcesc, armata ucraineană a distrus forțe rusești cu armament turcesc. Este foarte interesant acest lucru.

Și Polonia a cumpărat drone de la turci! Pentru că sunt foarte performante.

Da. Cine dorește, în ziua de astăzi este foarte simplu. Dorim să știm ceva despre oricine, scrii armata turcă, vezi industria și o să vedeți că în Turcia sunt peste 80 de uzine care produc, produc toată gama de produse.

Dar industria noastră, domnule director? Industria noastră ce se mai aude cu ea, că deocamdată am văzut numai greve.

Păi nu, este inadmisibil ce s-a întâmplat și cu aceste greve. Vorbeam mai devreme, în industria noastră este o problemă de management. Avem acum o ocazie, există un management… deci vedeți managerii… Industria de Apărare trebuie separată de zona politică, nu trebuie s-o discutăm cu zona politică, da. Eu am mai avut o vorbă și am spus, fără să jignesc, și îmi cer scuze dacă se consideră cineva jignit, domne nu pui acum, în plin război, să răspundă de Industria de Apărare din România, un secretar de stat care este o doamnă, care nu vine din sistem. Poți să pui o doamnă general, dar care vine din sistem pentru că vrei, nu vrei, în domeniul acesta când te duci, oriunde te-ai duce la marile corporații care fac armament în lumea asta, o fi un manager care ține de partea de proprietate a celui care gestionează fondurile, dar are consilieri, generali. Este inadmisibil ca Romarmul acum și nu că spun că este inadmisibil, nu mă opresc, spun domnul ministru al Economiei, domnul prim-ministru numiți de mâine domni generali în CA Romarm. Ar trebui ca din CA Romarm să facă parte șefii de trupe, comandanții de trupe să facă parte acolo unde sunt și unde trebuie să știe să se producă, pentru că vrem, nu vrem în caz de război, aceste entități industriale trebuie să producă pentru armata română, trebuie să pregătim, partea de service, partea de susținere, da.

Am produs un transportor, acesta transportor trebuie să meargă zece ani, trebuie peste câțiva ani să-l reînnoim, să-l modernizăm. Un transportor are tot ce vreți pe el și comunicații, și…, nu mai vorbim de un avion. Deci nu mai produc avioane de luptă, în fine, fac avioane de școală. Am un renume foarte bun, am niște instituții de învățământ foarte bune, trebuie să aduc, trebuie să fac. Pentru că pe lângă producția destinată armatei române trebuie să fac producție destinată exportului, trebuie să fac profit. Trebuie să am aceste relații economice.

S-a dus acum domnul prim-ministru în Polonia, Polonia va veni să facă anumite componente, trebuie neapărat ca într-un an, doi să facem și produsele aici. La târgul din 2018 au venit firmele americane să facem elicoptere. Anul trecut când era ministru Apărării, domnul prim-ministru a ieșit și a arătat cele zece programe. Deci trebuie făcut un plan pe zece ani. Armata română nu poate mâine sau anul acesta să doteze. Industria românească nu poate să doteze armata română în acest an. Dar trebuie armata română să se implice, industria românească să se implice în actul de dotare, pentru că dacă armata română acum are nevoie de un echipament pe care nu l-a avut până acum, modern, trebuie să vedem. Și imediat o să ridic o problemă legată de aceste firme. Un avion, un tanc, o navă sunt lucruri foarte complexe și se poate face. Trebuie și când… ceea ce am spun acuma eu știu ce spun: trebuie o reactualizare a reprezentanților sau a simpatizanților Serviciilor secrete din România în cadrul reprezentărilor de firme străine din România. Pentru că este un lucru foarte important.

Cu ani în urmă s-a început un program, s-au făcut niște racolări,   s-au infiltrat niște oameni, iar acum acea firmă care acum 10 ani era bună și livra ceva, nu mai are echipamente bune și armata română ar vrea să cumpere din altă parte. A, nu, nu poate să cumpere pentru că acolo între timp lucrează niște persoane care sunt afiliate politic, sunt afiliate la anumite Servicii de Informații și nu poți, ce le faci, pe ăștia trebuie să îi desființezi? Și atunci blochezi tot.

Nu, nu vorbesc tâmpenii, nu vorbesc prostii, uitați-vă  ce se întâmplă cu corvetele, uitați-vă ce se întâmplă cu celelalte nave de patrulare, uitați-vă ce se întâmplă cu partea de transportoare blindate. Eu nu am nimic… transportorul blindat american care se asamblează la uzina mecanică București parte a Romarm este foarte bun, dar el nu este amfibiu. Relieful României, cum să te duci cu un transportor să lupți în România dacă el nu este amfibiu, când România are un teritoriu preponderent lacuri, râuri. Deci repet, fac un apel și știu ce vorbesc și oricând pot să stau de vorbă cu oricine și să justific: Domnul ministru al Economiei, domnule prim-ministru, reorganizați CA-urile de la uzinele de armament, introduceți oameni și generali din rezervă, dar și oameni activi care să știe și să impună… Uzinele militare trebuie să lucreze ca la armată, la ordin, nu eu fac ce vreau, mâine nu fac, că eu sunt liberal, eu sunt democrat sau nu mai știu eu, nu mă interesează, sunt PSD-ist. Ei cu ei între ei PSD-iștii, cu liberalii nici nu stau de vorbă. Nu se poate așa ceva, este inadmisibil așa ceva, deci trebuie reorganizare. Pe urmă trebuie dezvoltată industria privată, nu se poate, trebuie dezvoltată industria privată și încurajată. Trebuie să se înceapă un proces foarte rapid de privatizare a industriei de stat, nu trebuie să fie cumpărată în totalitate. Trebuie o infuzie financiară care să fie realizată de către oameni care vin din sectorul privat și care să finanțeze noile proiecte.

Este inadmisibil dacă vizitați aceste uzine… Pot să vă spun că în perioada asta de Pandemie din România cu mai mulți ambasadori din Orient am făcut niște vizite pe la uzine. Nu putem să producem pentru că toată tehnologia trebuie înlocuită, trebuie înnoită tehnologia. Este corect ca beneficiarii care utilizează atât partea de muniție, cât și partea de echipamente preferă să facă importuri, pentru că au niște reguli.

Cum vedeți în momentul de față evoluția, ca să închidem aici, cum vedeți evoluția conflictului din Ucraina.

Deci eu evoluția conflictului o văd că trebuie, așa cum spuneam la un anumit moment, cineva să preia managementul situației de criză. Orice criză trebuie manageriată și ca să se oprească, să nu mai moară oamenii… Știți e acel principiu, că oricine înțelege o durere în afară de cel care o simte. Am avut ocazia să discut zilele acestea cu niște oameni din România care au rude, care au neamuri, care au plecat și au lucrat sau s-au căsătorit cu persoane din Ucraina. Știți când nu-ți pasă de ceva și nu simți, nu este… domnule oamenii care simt erau înnebuniți. Și am avut oameni care, așa, considerând că am o anumită experiență pe domeniul mă întrebau: „Domul Cazacu când credeți că se oprește războiul? Ce să facem să oprim? Că am copii acolo, am nepoți.” Că așa s-a întâmplat au plecat, s-au înrudit. „Și vreau să-i aduc încoace dar cei de acolo vor să-și ia părinții”. Adică sunt niște crize în care oamenii nu mai pot doarmi, și așa este. Eu sunt un om care am văzut lucrurile acestea și în Irak, și în Siria, da, și în Libia.

E nevoie de un manager de criză pe care dumneavoastră l-ați recomandat a fi China.

Da. E foarte bine concluzia dumneavoastră și asta voiam și eu să spun. Eu cred că managementul situației de criză care să ducă la oprire este China. Pentru că China are forță să stopeze și are și elemente prin care să se facă ascultată. Că asta este foarte important. Și spuneam: pe lângă aceste lucruri trebuie pusă și Biserica, care în Rusia are o importanță foarte mare, inclusiv pe partea cealaltă că era cineva spunea, să vină Papa, nu, numai Papa pentru că Rusia este de altă orientare. Dar eu cred că China poate acest lucru, că China are putere să se facă ascultată și de către partea americană. Și mai ales, eu cred, și de către partea europeană. Și doi, trei, patru, cinci șefi de state din Europa: Germania, Anglia, Franța, Italia, Spania, eu știu Olanda, pot să-l determine pe președintele Biden să asculte și să vină frumos să stea la masă să se așeze la masă.

Este inadmisibil, ați văzut zilele trecute că toate televiziunile au arătat prima rundă de negocieri, a doua rundă de negocieri. Oameni bun suntem cu toții, cu capul pe umeri, cred eu, păi când vezi…, deci ei intrau într-o sală unde pe masa sălii în care urma să se negocieze, veneau toți cu mâna în buzunar, la a doua rundă, partea rusă a venit la cravată, în fine…, partea ucraineană nu avea nimic, pe masă era o bucată de hârtie și câte un pix pe o bucată de hârtie. Păi ce se făcea acolo? Prezentare de produse cosmetice? Când te duci și te așezi la o masă… nu se poate așa ceva. Acolo se negociau destine de oameni, destine de țară.

Deci acum se știe foarte bine ce dorește Putin și ce a dorit. Este inadmisibil, cum am spus, că l-au lăsat să pornească războiul, puteau și trebuiau să-l oblige să se așeze la masă pentru că lui mâine dacă-i dă partea de jos… Putin vrea să ajungă la gurile Dunării, ajungând la gurile Dunării se va duce pe Dunăre către Europa. Știți foarte bine că prin Europa iese în Olanda, iese în Germania ca navigație. Dunărea are un rol fantastic. Să nu uităm că jumătate din lungimea Dunării e aferentă României. Să nu uităm acum că Ungaria cât de cât tinde către Rusia, să nu uităm Serbia care e rusească.

Noi suntem izolați, noi aproape că am ajuns izolați pe problemele care sunt. Pentru că eu nu spun că Ungaria ține cu Rusia. Nu, eu spun că Ungaria ține cu ea însăși și își dorește teritoriul din România care știm că, dacă acum 30 de ani, la Revoluție era ceva, se discutase această problemă și în continuare se dorește acel teritoriu. Oameni buni, România este o țară care a fost la întretăierea acestor interese. Să nu uităm că în al Doilea Război Mondial cei care conduceau România nu știau cu cine să se alieze. Da. România în continuare are petrol. Poate că Putin, de fapt, prin această bandă din sudul Ucrainei, aferentă Mării Negre, dorește să controleze Marea Neagră. Putin a câștigat Insula Șerpilor. El lângă Insula Șerpilor poate să pună o platformă maritimă, sau pe Insula Șerpilor și acea platformă să se ducă la punga de petrol cu care România a vrut să iasă ș.a.m.d.

Spuneam zilele trecute, și am avut o discuție cu cineva că a plecat Exxonul. Oameni buni, Exxonul, părerea mea, este c-a plecat la înțelegere cu partea rusă. Marile corporațiile stau de vorbă, se uită unii în ochii altora pentru că își împart câștigurile și supremația lumii ăsteia peste tot. Poate că cineva i-a spus: „Dragă Exxon, hai lasă Marea Neagră că nu e a ta”. Să nu uităm că contractul cu Exxonul e semnat pe vremea lui Ceaușescu, nu este de acum, e de ani de zile, de 40 de ani. În vremea lui Ceaușescu s-a semnat venirea lui Exxon în Marea Neagră. Iar acum trebuie să știm că atunci noi eram o mare forță, Exxon a plecat, Putin este liber acum să stăpânească. El asta își dorește, că el altceva nu are. Dacă China stăpânește economic pe diferite game de produse, când te duci într-un supermarket în America – și am fost de atâtea ori – și întorci și vezi „Made in China”. El nu are. El vrea ca Europa să i se încline în fața lui datorită resurselor energetice. Și se va ajunge din nou, pentru că acest sprijin, acest așa-zis sprijin american în domeniul energetic nu va putea să suplinească ceea ce însemna venirea de resurse energetice din partea rusă.

Pentru că trebuie construite două-trei conducte care să vină din America sau eu știu, din altă parte, ceea ce nu este ușor. Conductele de aici există, doar le vor închide.

Dar oamenii trebuie să înțeleagă filosofia unui președinte ca Putin. Trebuie să înțelegi filosofia Rusiei. Că toată lumea zice că Putin trebuie să plece, domnule nu pleacă, pentru că, indiferent ce este acum, ceea ce vedem la televiziune și vedem că, vezi Doamne!, există o parte a populației ruse care îl dezavuează pe Putin. E ok, dar Putin are majoritate. Pentru că poporul rus merge pe mâna lui pentru că el vrea să arate că poporul rus este o forță, da. Cei care vor să vină, cum a fost și în Ucraina, scuzați-mă, președintele Ucrainei, până să vină Putin, Ucraina n-a fost o mare forță, ci Ucraina a fost vândută, bucată cu bucată, lucru pe care ucraineni îl știu foarte bine și s-au folosit de asta.

Eu vă mulțumesc!

Deci, dacă-mi dați voie am să închei. În primul rând vă mulțumesc și v-aș ruga să încheiem repetând lucru cu care am început, adică războiul poate fi oprit pe o mediere între NATO și Rusia, dar cu un management al crizei și un management al încheierii făcut de partea chineză și cred că acest lucru, și partea chineză ar fi de acord, ca aceste negocieri să se poarte în România și ar fi foarte bine pentru că ar asigura o protecție și o siguranță a părții ruse, care partea rusă este foarte speriată, indiferent ce s-ar spune, că poate să i se întâmple ceva dacă s-ar duce undeva. Pentru că la aceste negocieri trebuie să fie șefii de stat, și de aici trebuie să vină și șeful de stat al Rusiei.

Interviu realizat de Cornel Moisă

 

Accesul la ziarul nostru este liber, dar dacă ți-a plăcut articolul, poți să faci cinste cu o cafea aici!